Re: Come NON si deve abbattere una pianta: video dimostrativo

Vincenzo57 Gio Gen 22, 2015 11:13 am

Su diametri come da ultimo video a mio avviso si poteva lavorare con un minimo di tacca di direzione....tanto cadono li....e poi con un taglio a tuffo lasciando il giusto per la cerniera e via con taglio veloce nella parte in trazione...il taglio a tuffo dovrebbe togliere in teoria tutta quella forza che induce la scosciata....

dautàrr Gio Gen 22, 2015 1:53 pm

Ciao,
secondo me è molto utile fare la tacca abbastanza profonda ma purtroppo, causa delle forte compressione, è necessario partire con una tacca piccola ed ampliarla poco alla volta altrimenti la barra rimane sicuramente compressa nel taglio. Inoltre procedendo con la profondità a poco a poco si può arrivare alla ragionevole dimensione in cui le fibre centrali non hanno ancora ceduto ma lo faranno rapidamente appena facciamo il taglio da sopra.
Zao

nitro52 Gio Gen 22, 2015 2:35 pm

Vincenzo57 ha scritto:parte in trazione...il taglio a tuffo dovrebbe togliere in teoria tutta quella forza che induce la scosciata....

scusa ma non sono competente ma cos'e' il tagliop a tuffo

ciao nitro

Anto86 Gio Gen 22, 2015 2:44 pm

nitro52 ha scritto:..scusa ma non sono competente ma cos'e' il tagliop a tuffo

https://lamotosega.forumattivo.com/t497-taglio-a-tuffo#2023

iury1977 Gio Gen 22, 2015 4:36 pm

Vincenzo57 ha scritto:Su diametri come da ultimo video a mio avviso si poteva lavorare con un minimo di tacca di direzione....tanto cadono li....e poi con un taglio a tuffo lasciando il giusto per la cerniera e via con taglio veloce nella parte in trazione...il taglio a tuffo dovrebbe togliere in teoria tutta quella forza che induce la scosciata....

non sono d'accordo, in questi casi la tacca di direzione è meglio farla piuttosto profonda e gradualmente in quanto è ovvio che si sa dove cadrà la pianta, lo scopo è limitare le possibilità di scosciamento rendendo il taglio di abbattimento rapido, per quanto riguarda il taglio a tuffo, proprio non ritengo questo il caso di stare sotto la pianta inclinata e quasi sradicata da agenti atmosferici per cercare di fare un taglio da manuale.

dautàrr ha scritto:Ciao,
secondo me è molto utile fare la tacca abbastanza profonda ma purtroppo, causa delle forte compressione, è necessario partire con una tacca piccola ed ampliarla poco alla volta altrimenti la barra rimane sicuramente compressa nel taglio. Inoltre procedendo con la profondità a poco a poco si può arrivare alla ragionevole dimensione in cui le fibre centrali non hanno ancora ceduto ma lo faranno rapidamente appena facciamo il taglio da sopra.
Zao

operazione molto corretta a parer mio..
in questa sezione però si elencano le operazioni da non fare, se vogliamo disquisire sulla tecnica di taglio dobbiamo farlo nella sezione "scelte e tecniche di taglio"

harry potter Gio Gen 22, 2015 5:52 pm

https://www.youtube.com/watch?v=GTmgW3DZl-4

piccola raccolta, il pezzo migliore da 3:10 in poi ...àcc

azzalini69 Gio Gen 22, 2015 6:30 pm

un'altro "genio" che ha rischiato un disastro.....

https://www.youtube.com/watch?v=kYB9K45VVkg

motomix Gio Gen 22, 2015 6:41 pm

pensavano di essere Sansone e spingerlo a mano????? bonk!bonk!

silvano68 Gio Gen 22, 2015 7:46 pm

Youtube è pieno di chicche.
Guardate al minuto 5.10, i cinesi sono molto più veloci di noi europei.
https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421782837&v=qcGiVGN8LJM&x-yt-cl=84359240

frabonovox Gio Gen 22, 2015 8:46 pm

Questa moda di girare intorno alla pianta tipo giro tondo... Mah!
Poi proprio mentre cade la pianta che si fa?!?... ci si passa sotto no ...àcc

volpetus Gio Gen 22, 2015 8:49 pm

Certo iury1977,è sottinteso che se abbatti la pianta che appoggia la devi sfilare perchè altrimenti si fa un pasticcio al quanto pericoloso,io per lo più volevo spiegare il fatto che non vi sono mai situazioni totalmente uguali nel bosco.Quindi i filmati dimostrativi di come fare o come non fare vanno sempre presi con beneficio d'iventario perchè a mio parere ti puoi rendere conto solo se sei sul posto.

Anto86 Lun Mag 25, 2015 5:47 pm

non son solito pubblicare ne guardare questi video perchè lasciano il tempo che trovano, ma questo video mi ha colpito per estrema ignoranza, come tanti altri, del resto, in giro per il web.
un operatore, che mi pare abbia in mano una 390 o forse una 395, che non riesce a tirare giù delle piante, allora senza pensare taglia un'altra pianta per buttarla sopra a quella non caduta ma non ha analizzato per nulla la situazione e questo effetto domino avviene solo dopo 4/5 piante tagliate. riesce perfino a prendere la catena in una pianta che forse è 15 cm di diametro, taglia le cerniere, esegue le tacche in modo approssimativo e le corregge dopo che ha iniziato a eseguire il taglio di abbattimento, non si pulisce la zona circostante...uno schifo..! poi si chiede che altro gli poteva andare storto? bhè, è già molto se sta ancora sulle sue gambe visto che ha tagliato la cerniera di una pianta che minimo era di mezzo metro.

senza parole.

salèn Lun Mag 25, 2015 8:32 pm

Se aveva bevuto il caffe poteva essere l' unica cosa corretta. Mooolto corretta .......... bonk!bonk!

iury1977 Mar Mag 26, 2015 7:33 am

volpetus ha scritto:Certo iury1977,è sottinteso che se abbatti la pianta che appoggia la devi sfilare perchè altrimenti si fa un pasticcio al quanto pericoloso,io per lo più volevo spiegare il fatto che non vi sono mai situazioni totalmente uguali nel bosco.Quindi i filmati dimostrativi di come fare o come non fare vanno sempre presi con beneficio d'iventario perchè a mio parere ti puoi rendere conto solo se sei sul posto.

E' fuori dubbio che non vi sono mai situazioni totalmente uguali nel bosco come del resto nella vita, ma ci sono delle linee giuda, soprattutto sul tema sicurezza che si adattano a tutte le circostanze. Infatti noi non parliamo di filmati dimostrativi di come fare un abbattimento ma bensi di come non fare, avendo così un'ampia casistica di esempi di come non fare. E' vero che per considerare a pieno una situazione bisognerebbe essere sul posto, ma per capire che un'operazione è rischiosa o pericolosa è fattibile anche tramite un video. Trovo che questa sezione sia molto utilie, soprattutto per gli hobbisti, che possono farsi e conoscere una casistica maggiore di situazioni e quindi pensare di volta in volta come affrontarla, senza farsi trovare disarmato nel caso in cui capiti a lui. Come ho già detto parecchie volte però pubblicare un video pieno di azioni pericolose ed errate non serve a nulla, chi pubblica dovrebbe elencare gli errori, altrimenti meglio guardare la televisione!! Aggiungo anche che non deve essere sottointeso nulla, altrimenti si possono generare malintesi, meglio ripetere anche 100 volte le cose se questo può servire ad evitare incidenti, infortuni e/o perdite inutili di tempo. I video per essere utili vanno analizzati e non pubblicati così tanto per fare.

nitro52 Mar Mag 26, 2015 12:32 pm

ma personalmente non posso dire nulla su come va effettuato un abbattimento corretto anche perche' non e' il mio mestiere , ma se qualche amico del forum che ha visto ul video mi/ci dicesse tutte le cose che dovrebbero essere state fatte riusciremmo a capire meglio Shocked

ciao nitro

iury1977 Mar Mag 26, 2015 1:13 pm

scusa nitro ma non ho capito

appennino ligure Mar Mag 26, 2015 4:14 pm

Ciao Nitro se ti riferisci all’ultimo video postato, provo a dire io cosa vedo di sbagliato.
Premetto che ho sempre un po' di timore o forse troppe cautele, e perciò se posso delego al compagno di legna, quindi esperienza non molta.
La cosa più grave è che non ha ultimato nessun degli abbattimenti iniziati, ma gli alberi sono caduti tutti insieme dopo il taglio dell’ultima pianta, come effetto domino, almeno io l’ho vista così, e sinceramente non ho proprio capito il perché, anche se sembrano “professionisti” visto le macchine ed attrezzature. Pulizia sommaria dell’are di intervento senza la via di fuga laterale a 45°. Tacche direzionali modeste o comunque non valutate correttamente, su cui è intervenuto dopo il taglio di abbattimento. Taglio di abbattimento non corretto in quanto taglia la cerniera. Posizione dell’operatore non in sicurezza un po’ sopra e sotto la direzione di caduta.
Poi ha una barra più lunga che gli consentirebbe un taglio di abbattimento netto, senza usare la punta e girare nel tronco.
Se ho scritto delle “boiate” sgridatemi e correggetemi Very Happy

iury1977 Mer Mag 27, 2015 6:52 am

Direi che non hai detto boiate. E' evidentissimo che questo video è stato fatto solo p0er far vedere la follia dell'effetto domino, che sicuramente non fa prendere punti all'operatore, anzi è una fesseria incredibile soprattutto in casi come questo dove con piante così dritte e non sbilanciate l'abbattimento risulta semplice e con pochissimi rischi di imprevisti. Se poi aggiungiamo la carenza dei guanti antitaglio e forse molti altri DPI, e che mai e dico mai si deve lasciare in piedi una pianta ormai quasi completamente tagliata, soprattutto con la cerniera compromessa.

Stihl 026 Mer Mag 27, 2015 12:25 pm

Io in mano gli darei al massimo un seghetto da pota... Mi vengono i brividi a guardare come tiene la motosega, in special modo l'impugnatura anteriore la afferra con le punte di 2 dita e non bisogna dimenticare che sta usando un 90ino e oltre cc, il quale,se sbagli, non perdona, come del resto tutte le motoseghe.

Motosegaro 94 Mar Dic 29, 2015 6:31 pm

Buonasera ragazzi Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=SPMmnUg7CFA

Ecco qui un altro fenomeno Made in Italy Mad

DPI inesistenti ( dubito che il giubbetto catarifrangente serva a qualcosa in una situazione del genere )
Tacca ( se così vogliamo definirla ) troppo verticale e fatta ( così mi sembra ) un po' " a caso perchè andava fatta " .
La catena non capisco bene , ma sembrerebbe non nel pieno delle sue possibilità ( un po' smolata )
SI APPOGGIA SULLA MOTOSEGA azz

e la lavora fumando ( forse per quello non ha messo il casco idiot

)
Ha un moo scorrettissimo di fare il taglio di abbattimento ( anche a me capita di fare il taglio in maniera simile , ma incido prima con la punta della spranga per poi entrare dentro a coltello ...)
ed infine ... guardate gli ultimi 5 secondi del video grrr